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標題: 探討亂論，真的如此不堪否？ [打印本頁]

作者: Regeres 時間: 2016-7-8 11:02 PM 標題: 探討亂論，真的如此不堪否？

剛剛逛版時看到一篇討論近親相姦有罪否的帖子，看過留言和自己思考時產生了疑惑，若要保護新生兒的生命權（因為容易出現畸形兒或種種先天性疾病），但兩人之間的身體自主權難道是可以忽視的嗎？雖然現在的社會風俗習慣認為這是亂倫行為，但我更想用一種理性，更接近「人性」的觀點去看待這樣一件事情，求解。

作者: yea700724 時間: 2016-7-12 11:30 AM

ㄜ.......綱常倫理是一種規範，當然是未必要遵守的!!!!但是有他的存在才不至於世界大亂啊!!!讓每個人都有所規範所遵守，是方便大家在世上行事，當然不可否認的是，如果力量超越了可規範的範圍，那必然會破壞或者超越規範而不必遵守!!!

如果按此來說的話，古代王昭君嫁匈奴，兒子還可以娶她，再把她納為妃子，所以每個世代、地方的習俗跟文化不同，搞不好有一天，科學角度又發現了，原來親子之間可以產生更為優秀的基因，那又可能會改變看法跟做法!!!!

作者: d753951d 時間: 2016-7-12 11:51 PM

本帖最後由 d753951d 於 2016-7-12 11:56 PM 編輯

倫理道德是守護人與人微妙的情感與關係，避免有人無知的奪其所愛，失去了某種情感，而得到的只有慾望的滿足，讓人與人有了裂痕，而感到懊惱與痛苦，若社會的每個人踏上了違反倫理道德，就會有所得而有所失，有人會被剝奪與反常的滿足，卻不自知，後代也終其淪陷苦果。

作者: 新実未来 時間: 2016-7-13 01:06 PM

看到這個問題的同時也可以聯想到
究竟應該要以「兩人之間的情慾優先」還是「對孩子的好壞優先」

如果說，近親結婚真的會造成孩子先天的問題
或許可以考慮結婚但不生育，寧可選擇領養的方式。

這對同性婚姻的領養問題也有一點關聯
是否領養的孩子，在成長階段會不會有什麼影響?

我想多多少少還是會，因為不是自己的親生父母
對於大猩猩的實驗也是，孩子在沒有父母的環境下確實會受到很大的影響

只是....
其實對於那些孤兒院的孩子而言，
他們早就很明白自己沒有父母的事實
已經抹不去的傷痛是否會因為新的家庭而變化，是更好還是更糟真的無解吧

因為就算是在「正常」的家庭裡
依然有孩子的不到關愛，受到排擠與打壓

作者: warguild 時間: 2016-7-18 05:17 PM

倫理道德是權貴在訂的遊戲規則
這些規則是隨著時空環境而改變的

作者: joe36547 時間: 2016-7-28 03:55 PM

在古代，很多的君王都娶自己的媽媽或是妹妹為王妃。但是現在為什麼會反對呢?是因為最近發現，近親結婚後所生下來的孩子，大部份都是有缺陷的，所以為了優生學，才禁止近親結婚。

作者: WWYOOP 時間: 2016-8-1 04:36 PM

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作者: Regeres 時間: 2016-8-1 09:49 PM

WWYOOP 發表於 2016-8-1 04:36 PM
近親結婚，很多是為了保有權力和地位(資源的優勢).
例如:種族的高貴性存在? 權貴們的小孩具有基因真的比 ...

維持資源的優勢這一點應該是古時近親結婚的主要目的（皇室的聯姻）那時甚至有夫死兄長繼娶其妻的現象，所以當時自然能在一個「社會觀念」的允許下達成近親結婚

但現代因為「優生學、遺傳學的觀念普及」，近親結婚易出現畸形兒已是不爭的事實，我想探討的背景比較接近現代，兩人的自由戀愛（甚至談到兩人的身體自主權）能否高於一個新生兒的生命權，更尤甚者，若已有避孕措施或後續符合社會所謂「人道的」處理辦法，那近親結婚應該被合法化？

作者: magie99 時間: 2016-8-1 11:41 PM

中世紀的歐洲，各國的王族之間，其實也都是親戚，這樣算不算是近親結婚呢？

作者: myway366 時間: 2016-8-4 08:31 AM

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作者: yanggage 時間: 2016-9-10 08:09 AM

您的倫打成論,是有特殊意函嗎?基於優生學是禁止的,很多遺傳疾病都是這樣來的.........

作者: y9108141111 時間: 2016-9-12 10:00 PM

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作者: pvt1983 時間: 2016-9-15 07:55 AM

其實野外動物並沒有這樣的困擾
近親就近親優勝劣敗
真的生出畸型兒
那他就被自然界淘汰
幾代以後這個缺陷基因就消失了
所以你不會在野外看到畸形虎畸形猴...

人類如果開放近親
也許前面幾代畸形兒機率非常高
但經過世代淘汰後
慢慢的隱性的.缺陷的基因就消失了
到時候都是健康的

我不知道這作法對不對
其實我們是把缺陷基因給保護起來
原本這樣的基因是該被自然界淘汰的
但因為我們的法律機制保護了它們
讓它可以以隱性基因的身分流傳在人類中
問題沒有解決缺陷還是在
人類哪天還是會生出畸形兒
只是讓機率變小而已

作者: wwchan 時間: 2016-9-15 10:13 AM

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作者: BeeCasual 時間: 2016-9-20 01:14 AM

這個話題，可以分成兩個角度來探討：(1) 行為, (2) 雙方的關係

"行為" 來說，又可以分成三個不同的狀態 (1) 純粹做愛，而不生後裔；(2) 結婚；(3) 生後代。這三個狀態，雖然都含有 "做愛" 的成分，但絕對是分開的三個層次。

做愛而不生育，只牽涉到人性欲望，一般只要雙方合法年紀，沒有脅迫，法律是採取"告訴乃論"。沒人去告訴，法律是不管的。只要有任何一方年紀未達合法年齡，或有脅迫的行為，就絕對犯法。但是，法律對 "結婚" 就有規定，雖然各個國家規定不同。要到了生育後代，才有優生學的考慮。

其次，是雙方的關係。

如果是直系血親，當然不能結婚，也有優生學的考慮。但在節育技術發達的現代，雙方合意的單純做愛，恐怕法律也是採取不告不理的。
如果是旁系血親，也有優生學的考量。如果是雙方合意的做愛，基本上也是不告不理。但對於結婚，則是各國家法律不同。
如果雙方是姻親，倫理上雖然混亂，但是比較沒有優生學的問題。只要法律程序合理，雙方恢復單身身份，甚至可以結婚。古代父王過世，繼承的小王可以收納先王的后妃，就屬於這類。
如果雙方並無血親或姻親關係，而是老師學生，上司下屬，雖然也會遭受批評，但這基本上不屬於亂倫的範圍，而是日本人所謂 "不倫"。

作者: 6108 時間: 2016-9-21 11:10 PM

因為優生學與種族的延續，所以才禁止亂倫

不然人類有缺陷的比例會很高，雖然也有可能造出基因非凡的人類....

作者: tiger1680 時間: 2016-9-22 02:10 PM

「生我的不敢，我生的不忍」
其實張先生是熟女人妻控，專給綠帽子別人
親媽不敢不過後母的話倒是自然而然吧
其實媽媽可以很實用

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